Thread: Phalaris Arundinace (Falaride)

Salve a tutti ragazzi...Leggendo nel web mi sono imbattuto in questa pianta; a quanto ho capito non è un segreto che contenga DMT. La mia domanda è: acquistare semi e coltivarla è illegale? (dato il contenuto di DMT)

Se non fosse illegale qui vi sono alcune info e consigli sulla coltivazione http://psiconautica.forumfree.it/?t=17660220

Dalle mie parti, ma credo anche nel resto d'Italia, ce ne sono quintali e quintali e quintali e quintali... renderla illegale sarebbe un bel problema per lo stato

Grazie per l'informazione Row! Di dove sei?

Coltivarla, almeno in Campania, ha poco senso essendo ovunque. No, non è schedata.

Comunque ragazzi voi che ne pensate per l'estrazione di DMT da questa pianta?

penso che vada ben defattata e che bisogna seguire con attenzione tutti gli sviluppi per la divisione di alcaloidi tossici dagli altri composti (5-meo-dmt, dmt, 5-ho-dmt). La Gramina non è qualcosa con la quale scherzerei.

Originally Posted by arimane

penso che vada ben defattata e che bisogna seguire con attenzione tutti gli sviluppi per la divisione di alcaloidi tossici dagli altri composti

OT In che modo si può fare, intendo la divisione degli alcaloidi ? Cioè mettiamo che partiamo con un acido base (perché altri tipi di estrazioni non si possono praticare?)..cosa otteniamo? e come procediamo per dividere gli alcaloidi ? e sarebbe possibile non so, tenere il 5 meo invece che il dmt e ovviamente vice versa..

(perché altri tipi di estrazioni non si possono praticare?)

Non ho idea di come si faccia la divisione degli alcaloidi.... però per quanto riguarda l'estrazione so che in genere su piante come la Phalaris è preferibile fare una AB, anziché una STB, poiché sono piante che, a differenza della mimosa ad es., contengono parecchi grassi e impurità, che con una AB elimini sicuramente meglio ed ottieni un prodotto finale più pulito.

ricordo di aver provato il tè fatto con una manciata di materiale secco, ebbi forti dolori di stomaco che si prolungarono per tutto il corso del'esperienza caratterizzata da forti vampate di calore e un lieve giramento di testa, sapendo che contiene un alcaloide tossico decisi di andarci piano con la dose.
angel10 cosa intendi per STB?

Si ok ma teoricamente parlando, mettiamo di procedere con un AB, utilizzando l'etere di petrolio come solvente. Dato che nella pianta sono presenti diversi alcaloidi, quali di questi si finirebbe per estrarre?..tutti? cioè il prodotto finale sarebbe un mix di vari alcaloidi compreso il gramine ? o...

Ma sia l'arundicea che l'acquatica hanno la gramina?
Sì



EDIT (mer nov 23, 2011 23:21):
Megastudio:
http://www.drugs-forum.com/forum/showwi ... e=Phalaris



EDIT (gio nov 24, 2011 17:03):
Su DMT Nexus stanno portando avanti il discorso Phalaris e gramina:
https://www.dmt-nexus.me/forum/default. ... =16810&p=6

Salve a tutti
sono nuovo e mi presento sono mirko dalla toscana
comunque vi narro un po'... allora circa 5 o 6 giorni fa ho trovato Phalaris Arundinace ed ho raccolto le foglie quelle che stanno in basso, lì vicino c'erano anche alcune canne ed ho strappato due foglie perchè mi ricordavo avessero qualche effetto (se sapreste approfondire ne sarei grato =) ) comunque ho messo tutto in due presse e oggi pomeriggio mi sono fatto due sigarette con quella
roba come avevo letto, non mi ricordo dove... comunque non hanno avuto praticamente nessun effetto a parte un po' di mal di testa e un leggera sensazione che non ho saputo bene decifrare.
me ne sono rimaste ancora altre che non ho però messo nella pressa come le dovrei trattare?
ultima domanda mi sapreste consigliare qualcosa che ha un buon effetto ma non troppo difficile da reperire?
Grazie in anticipo

Canna comune: post-37721.html?f=74
Phalaris : post-42691.html?f=74

Fai attenzione con queste piante perchè hanno gramina, che è tossica...

Girati il forum... c'è di tutto...

Originally Posted by Eiah

Canna comune: post-37721.html?f=74
Phalaris : post-42691.html?f=74

Fai attenzione con queste piante perchè hanno gramina, che è tossica...

Girati il forum... c'è di tutto...

Molto probabilmente il mal di testa é dovuto proprio dalla presenza di gramina.
Mi raccomando, presentati nell' apposita sezione e casomai modifica il titolo del 3D altrimenti sembra che sei qui solo per trovare droghe per sballarti in modo semplice.
Comunque sia benvenuto.

grazie per le vostre risposte e ho già provveduto a presentarmi
comunque riguardo all'estrazione di DMT da queste due piante come dovrei fare?

Per mangiare/bere un estratto del genere bisogna togliere di mezzo la gramina se no ci si può avvelenare gravemente...
Per fumarlo (ho letto di gente che l'ha fatto ed è andato tutto bene) si può fare un'estrazione classica del DMT o l'olio essenziale e poi incominciare a dosi minuscole per testarne l'eventuale tossicità...
Inoltre ci sono stati anche casi di reazioni allergiche...
Bisogna fare attenzione...

ma come posso fare l'estrazione del DTM? esiste un modo per prendere il DTM e non la Gramina?

Originally Posted by dima

ma come posso fare l'estrazione del DTM? esiste un modo per prendere il DTM e non la Gramina?

Certo che esiste, ma va al di là delle tue possibilità.
Gramina e DMT sono entrambi alcaloidi.
Tra l'altro, la Gramina mi sembra sia contenuta in quantità rilevante solo nell'Arundo Donax e nelle Phalaris. Non dovrebbe essere presente, ad esempio, nelle radici di Mimosa Hostilis. :wink:

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=7 ... TbVc01rnog

leggendo qua viene fuori una semplice tecnica di estrazione

The upper part of the first regrowth (about 1.5 kg) was boiled in water acidified with citric acid
to pH 4 for about half.an hour; the water was enough to cover completely the vegetal material. After
filtration, the residue was extracted once again with the same procedure. The resulting liquid was
then reduced to a quarter by means of light heating

L'hanno provata con l'harmala ed ha funzionato...

Ora qualche domanda:
- Perchè acidificare? Per meglio rompere i legami cellulari del tessuto vegetale?
-cos'è "means of light heating"

Poi vi faccio partecipi di questa elucubrazione su cui mi piacerebbe avere qualche opinione...

Presupponendo che nella pianta ci sia N-N-DMT e che questo sia idrosolubile
e che la gramina non lo sia
Prendiamo il materiale vegetale lo frulliamo per rompere i legami cellulari del tessuto vegetale
poi facciamo un'infusione a freddo, filtriamo e voilat!
DMT sì e gramina no!

Originally Posted by Eiah

-cos'è "means of light heating"

L'hanno poi ridotta fino ad un quarto (del suo originale volume) mettendola a fuoco basso

Per il resto non ho idea dato che eviterei facilmente questo tipo di estrazioni essedoci metodi e piante piu sicure,
come faceva notare qualcun'altro...

Come darti torto?...
Il bello è che sono piante nostrane...

- Perchè acidificare? Per meglio rompere i legami cellulari del tessuto vegetale?

Perché la sostanza in questione, essendo alcaloidea (quindi basica), tenderà ad andare verso l'acqua acida per formare dei sali

Presupponendo che nella pianta ci sia N-N-DMT e che questo sia idrosolubile
e che la gramina non lo sia
Prendiamo il materiale vegetale lo frulliamo per rompere i legami cellulari del tessuto vegetale
poi facciamo un'infusione a freddo, filtriamo e voilat!
DMT sì e gramina no!

Presupponendo tutto ciò sì, ma
1- La gramina è idrosolubile
2- Devi considerare l'importanza del defattaggio, con una cosa del genere avresti un'acqua colma di olii e mucillagini e clorofilla e quant'altro, sarebbe inadatto ad un'estrazione e avresti comunque bisogno di altri passaggi prima di renderla adatta all'estrazione. Questo sembra poco, ma ci si potrebbe trovare con litri di petrolio bianco da usare per togliere schifezze da grosse quantità di Phalaris che magari hanno solo un 0.1%.


Oltre ciò, non dobbiamo pensare solo alla gramina, ma anche all'ordenina.

La Phalaris brachystachys credo si presti comunque meglio, se non fosse che non so quanto cresca da noi.


Oltre ciò, stiamo attentini: le quantità di tirosina potrebbe essere elevata (link: http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=17431879 ), e in compresenza di MAOI potrebbe dare problemi enormi.

Nessuno assuma phalaris, soprattutto in concomitanza con MAOI, almeno fino a che non si è studiata abbastanza, questo non mi stanco di ripeterlo.

Ho letto che molte piante del genere Phalaris, molto diffuse in italia contengono varie triptamine, vorrei sapere se tecnicamente è possibile con un estrazione acido base ricavare qualcosa...anche se le percentuali di principio attivo sono basse. Qualcuno di voi conosce qualcuno che l'ha fatto?



EDIT di Arimane: ho unito i due topic perché trattano lo stesso argomento.
Ciao =)

se facessi bollire l'acqua con delle foglie di phalaris all'interno il dmt e la gramina passerebbero all'acqua giusto?

Originally Posted by dima

se facessi bollire l'acqua con delle foglie di phalaris all'interno il dmt e la gramina passerebbero all'acqua giusto?

Il DMT sicuro!
La gramina non sò...

Qualche aggiornamento:

Nuove analisi: https://www.dmt-nexus.me/forum/defau...=posts&t=29986

Sulla lavorazione delle falaridi: https://www.dmt-nexus.me/forum/resource.ashx?a=9388

quindi il dmt è solubile, lo chiedevo solo a scopo informativo naturalmente.
sapevate che il nostro corpo produce mentre dormiamo del dmt in bassissime dosi naturalmente?:shock: