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Thread: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

  1. #1
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    Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Bonjour les psychonautes,

    Il n'y a pas exactement de catégories pour les questions philosophiques, mais je voulais savoir comment vous répondriez à cette question. Je laisse mariner .

    Modos, trolls et co, tenez-vous prêts. Je ne répondrais peut-être même pas à ça .
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  2. #2
    Larry_Golade
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Je ne sais pas.
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  3. #3
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Parce qu'il y a toujours matière à penser. Pasque les atomes de rien sont des atomes quand même


    Je ne me pose pas ce genre de question mais voici ma réponse ahah
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  4. #4
    Sue
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    Re : Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Parce qu'à partir du moment où tu te poses cette question, c'est qu'il y a quelque chose. Or, on ne peut pas dire "pourquoi y a -t-il rien plutôt que quelque chose ?". Donc il y a quelque chose parce que l'on se pose la question.

    On peut faire plein de choses avec des mots de liaison, haha.

  5. #5
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    Re : Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Si on part du principe que rien = vide, bah y a pas mal de rien dans ce qu'on appelle le tout (rappel : un atome = un noyau + beaucoup (relativement) de vide + des électrons qui gravitent autour de ce noyau)

    Si y avait pas de rien, il n'y aurait pas de tout, mais est-ce que sans tout il n'y aurai rien ?

    EDIT : Si on enlevait tout le vide contenus dans les atomes qui composent la Terre, c'est à dire que les electrons seraient collés au noyau, elle ferai approximativement 100 m de diamètre ^^
    Last edited by Sunder; 20th February 2015 at 20:35.
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    Bill Hicks

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  6. #6
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Tout est dualité, du coup il y a à la fois quelque chose et rien. Il ne peut pas y avoir juste rien
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  7. #7
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    Re: Re : Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Quote Originally Posted by Sue View Post
    On peut faire plein de choses avec des mots de liaison, haha.
    La limite de Kurt Gödel, bravo petit oiseau .
    Le menteur affirmant qu'il ment est un parfait exemple. Mais il faudrait voir le tout en termes de lexique (et de parenthèses).

    Il est difficile (voire impossible, non ?) de définir le rien, car c'est "quelque chose" qui le consoit (soit autre chose que rien). A vous ... Et n'oubliez pas l'aspirine .

  8. #8
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Tout tourne autour de rien sous la forme d'un tore. Le rien est le moteur du tore, c'est l'instant présent absolu qui fait s'écouler le temps en le ralentissant jusqu'à l'immobile puis le relance et l'énergie sur des ondes entre deux pôles, le point ou tout s'écrase et tout s'arrête l'espace d'un instant indivisible, seul rien est indivisible. nous oscillons autour de ce vide entre passé et futur, positif négatif, chaque cycle, chaque boucle passe par un instant de rien qui relance tout c'est le début et la fin conjugués. c'est le point de conjoncture de tous les infinis. C'est le 0. Mais il est insaisissable ^^ Si vous l'atteignez vous aurez tout arrêté donc votre conscience également, donc pas possible d'être conscient d'y être Les sigles représentant le zéro et l'infini n'ont pas été choisis par hasard.

    lemniscate.png
    bon la c'est la représentation en 2D mais faut le voir plein dans toutes les dimensions, un tore quoi !

    images (39).jpg
    j'en ai choisis un mais ça peut être n'importe quelle forme de tore, voir tous conjugués, mais au centre, il y a rien ^^.
    Last edited by Chamhan; 9th January 2015 at 22:00.
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    Sale vieux, ça le vit, salle vieille, salvié, je suis salvié et ça le vaut bien quand Sally s'allie sans que tu ne sois sali.

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  9. #9
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Serait-ce un trou noir ??
    Last edited by BrusqueArabesque; 9th January 2015 at 21:59.
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  10. #10
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Je le pense comme ça, mais bon je vais pas aller vérifier j'ai une vie à finir avant de repasser par le reset. c'est ce qui me fait dire que le temps est une illusion car tous existe en même temps, tous les états, l'observation nous donne cette illusion, enfin c'est ce que je comprends de la physique quantique, et c'est ce que j'ai cru ressentir de plusieurs façons différentes avec nos amis chéris ^^ C'est pour l'instant le seul schéma que je trouve plausible au fonctionnement de ce manège infiniment dimensionnel, après, dans quoi est contenu le tore... un autre tore... poupée russes toroïdales... Tore fractal, je sais pas tout est possible. Donc moi j'en suis là, je ne sais pas donc je vis.

    tore_2.jpg

    des tores en veux tu en voilà, des torrents de tores torelés produisant des infinités de dimensions à toutes les échelles connues et inconnues, je trouve ça cool mais super chaud à saisir. on vit tout qui défile dans l'instant présent en notre fort intérieur, du moins je le conçois comme ça, c'est le seul truc qui a une logique pour moi... mais de là à dire pourquoi ça existe... ça, je le garde pour la fin, ça me semble un peu tendu pour l'instant ^^

    J'aime bien celui là, il est beau : http://hevea.imag.fr/Site/Hevea_images.html
    Last edited by Chamhan; 9th January 2015 at 22:39.
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  11. #11
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Il y a peut-être plein de différents riens et de différents quelque chose. Ils sont dans un grand on-ne-sait-pas-quoi, et même qu'un jour on pourra voyager à travers eux. Il n'y aurait dont pas quelque chose à la place de rien. Il y aurait des quelques choses et des riens, une multitude d'univers : des multivers. La question maintenant est... il y "a" ? Et là, bon...
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  12. #12
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Qui nous dit que la question de la matière et du vide, est forcément à 2 issues?

    Rien ne nous dit qu'il n'existe pas autre chose que le vide ou la matière.

  13. #13
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    héhé, intéréssante remarque .

    Basons-nous sur du factuel ...
    Il est vrai que certaines hypothèses cosmologiques prédisent la présence de matière noire ou de matière à densité négative (comme l'inverse du trou noir, le trou blanc, dont l'existence n'a pas encore été confirmée ...). A l'échelle atomique, matière et vide sont les seules entitées à avoir été identifiées, malgré leurs ambiguïtés respectives (comme la dualité onde-corpuscule).

    CECI-DIT, les ondes peuvent être considéré comme un stade intermédiaire. Exemple : la lumière. Des ondes pouvant être réduite à des corpuscules de masses nulles MAIS avec une quantité de mouvement (google "photon" ).

    Mais on s'éloigne un peu du sujet de base . L'exercice consistait à voir comment résoudriez-vous la question du Topic ^^

    Merci d'avoir participé Xmas (et de continuer si tu veux, bien-entendu )

  14. #14
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Quote Originally Posted by BrusqueArabesque View Post
    Des ondes pouvant être réduite à des corpuscules de masses nulles MAIS avec une quantité de mouvement (google "photon" ).
    A ce sujet : Effet YORP , Effet Yarkovsky .

    Bref, si matière il y a, je pense qu'elle n'est que le résultat de conséquences qui tendent à être de mieux en mieux éxprimées grâce au langage et aux découvertes scientifiques.
    Vous l'aurez compris, je ne crois pas à une quelconque intervention "divine" créatrice de quoi que ce soit.
    Je pense que l'Homme a de tout temps tenté d'expliquer des phénomènes, à l'aide de mythes, lorsqu'ils n'avaient pas les outils nécéssaires pour exprimer ces dits phénomènes.

    Si j'ai politisé le débat, mea culpa, mais c'est mon avis
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  15. #15
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Meet Xmas ...

    Merci de ta contribution. De la lecture en perspective (dans mon cas ...). Je tiens à rappeller D'OU vient l'idée de ce topic XD :

    Quote Originally Posted by BrusqueArabesque View Post
    Je suis d'accord avec toi, Chamhan. Mais si on n'existait pas, on ne se réjouirait pas et la question de notre chance n'existerait pas non plus. L'existence précède l'essence (Merci Sartre).

    Si on commence à se poser la question "Pourquoi y a-t-il quelque chose plutôt que rien", vous risqueriez de sortir l'aspirine ...

  16. #16
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Page2.jpg
    (Pardon pour la pollution.)
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  17. #17
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Parlons à présent des parties vacantes de nos anatomies ...

    NON, HaveSeXInClouds. Si tu fais Hypocagne (pardonnes l'eaurtograf), il faut plus de matière que de simples images

  18. #18
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Bon du coup j'y ai un peu pensé hier, dans mon lit - j'arrivais pas à dormir, problèmes de sommeil en ce moment, et en plus je me prode pas comme certains d'entre vous qui enchaînez speed benzos et je ne sais quoi... Je suis heureuse d'avoir encore cette "innocence", tu prends tout du prod et si tu ne peux pas dormir ben, tu dors pas, tu dormiras plus tard... Enfin c'est aussi que j'ai pas été foutue dans des situations où ça posait problème de pas dormir tout de suite... En même temps heureusement que j'ai encore ce genre de censure à mon âge, autrement ça ferait trop de moi une Christiane. Bref je suis HS pour le moment mais ma réflexion super élaborée va arriver, don't worry guys.

    Donc je pensais qu'on m'avait toujours raconté, petite, et quand j'étais plus grande au lycée, que dans le monde la matière rencontrait des forces dans d'autres matières, enfin qu'il y avait une question de frontière, par exemple, entre ma tasse et la table, que le fait que la tasse ne traverse pas la table malgré la force de gravité était du à la manière dont les atomes étaient liés sur la table (différemment, par exemple, que les atomes de la confiture de mûre ou d'un tissu). Là où j'ai un problème, c'est que la notion de vide, par exemple, me laisse sceptique. Je veux dire, s'il y a quelque chose (et il y a bien quelque chose, a priori), comment cela se fait-il qu'il puisse exister une frontière entre une zone sans matière, une zone vide , et une zone de matière ? Comment peut se créer une frontière s'il n'y a pas de force qui en rencontre une autre ? Pourquoi, à ce moment-là, le vide ne s'étend-il pas à l'infini dans toutes les directions, n'étant pas concerné par la notion de frontière matérielle ? Bref c'est que des questions, si quelqu'un a des réponses à m'apporter, je prends. Je sais que mes notions en physique sont très réduites. Vous avez le droit de me flageller mais vous n'êtes pas trop du genre à tirer sur celui qui ne sait pas . . .
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  19. #19
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    Re : Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    J'en ai aucune idée scientifiquement parlant, mais pourquoi pas les champs magnetiques?

    A l'image des aimants, se repoussant ou s'attirant, peut etre que la limite est structurée par une ligne chargée d'energie.


    Sinon, autre réponse, pourquoi pas? Tu veuc changer l'ordre du monde, le recreer, le manipuler? Pourquoi savoir alors. Tsssss, retourne te coucher, madame j'dors pas - tralalalalala j'termine mon post pourri par une attaque comme ca on oublie qu'il est nul tralalalala-
    Blablbalabla.

  20. #20
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    Re : Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Le rien ne peut exister puisqu'il n'est rien. C'est-à-dire qu'il n'est pas. Le rien c'est l'anti-être, il n'est pas pensable. C'est Parménide quoi.

    Après c'est une "fausse" question dans la mesure ou les choses sont.

    Mais si vous trouvez qu'être chauve est une coupe vachement cool et que le mot "pourquoi" est aussi rassurant que le mot "je"; j'vous conseille un bon carburant car vos turbines vont chauffer salement.

    Om. Ramollis toi, ramollissons nous.
    Le flic c'est toi

  21. #21
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    Re : Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Le "Vide quantique" soit le vide que nous pouvons observé dans l'espace par exemple (mais aussi celui entre le noyau et le nuage électronique d'un atome !) n'est pas vraiment vide.
    En fait, il fourmille de réactions : des particules et antiparticules se créent et s'annihilent instantanément.
    Cela est un fait scientifique avéré, la Force de Casimir en est par ailleurs une preuve.

    Voila un lien vers d'autres liens:

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Vide_quantique

    Bonne lecture

    DONC: du vide émerge de la matière !
    et c'est comme ça partout tout le temps à chaque instant.

    DONC le quelque chose fini toujours par émerger du rien !


    Mais la vraie question est qui y a t il en dehors de l'univers ? Du "vrai vide" ? un autre Univers ? Ou simplement quelque chose d'inconcevable pour notre petite conscience humaine comme notre Univers l'est lui même..

  22. #22
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    Re: Re : Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Quote Originally Posted by L'illuminé View Post
    Mais la vraie question est qui y a t il en dehors de l'univers ? Du "vrai vide" ? un autre Univers ? Ou simplement quelque chose d'inconcevable pour notre petite conscience humaine comme notre Univers l'est lui même..
    en "dehors de l'univers"? Tout usager étant passé par le LSD sait que en dehors de l'univers il y a l'univers en un autre temps. C'est la moindre des notions de base pour un supernaute astral.

    Il n'y a qu'un seul univers: c'est l'EXISTENCE.

    L"autre" univers c'est toi qui dois travailler, avoir une femme et des gosses. C'est la parabole que la société donne à comprendre à la jeunesse qui rêve aux étoiles pck rêver n'apporte pas de ressources. C'est un tuyau que je te refiles et si tu ne veux pas et bien je m'en fiche. Cela ne m'a engagé à rien.
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  23. #23
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    Re : Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Pour notre réalité c'est bon c'est réglé, on sait maintenant que nous ne sommes que dans une simulation informatique créée de toutes pièces.
    C'est aux programmeurs qu'il va falloir poser la question de "Pourquoi y'a quelque chose plutôt que rien chez eux". Eux-même devront la poser à leurs programmeurs. Etc.

    xD

    A moins qu'on se rende compte que les programmeurs c'est nous-mêmes. Non, un peu trop egocentrique comme version.

    Si toutes les possibilités doivent s'exprimer, alors il existe aussi un "univers" où il n'existe aucun univers, il existe aussi le "rien", c'est à dire que "quelque part, rien n'existe". Mais en même temps les autres possibilités s'expriment aussi. Donc le rien et l'existant s'entremêlent. On dit parfois que l'un ne peut exister sans l'autre.

    Vous reprendrez bien une petite taff ?
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    « Il arrive que la folie soit partagée par tous, on l'appelle alors la normalité. »
    Artisan de Liberté
    « La discipline est la différence entre ce que tu veux maintenant et ce que tu veux le plus. »

    Anna

    Le partage crée l'abondance.


  24. #24
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Lotre tu brûles. Par contre (et tant mieux) notre univers n'est pas suel il y en a d'autres avec d'autres caractéristiques propres, explicable mais pas si on se focalise sur le boson de higs.

    La réalité holographique c'est un sujet sur lequel j'ai refusé de mettre les pieds car c'est très très glissant. Je ne conseille pas aux gens d'aller là-dedans il y a des choses qui, une fois comprises se heurent au mental donc le rôle est purement rationnel. de toute façon dès notre création on a été bridés pour ne pas déranger. Puis vraiment modifié au niveau de la génétique du cerveau pour privislégier le développement de la partie dite "reptilienne" du cerveaux et ses stimulateurs. Il y a moyen de faire sortie tout ce noeud, c'est douleureux mais après on est vraiment plus calme.

    Lotre la réalité holographique avec des explications quantiques, bon documentaire qui se va pas trop sur les bords très glissants.

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  25. #25
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    Re : Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Le rien existe partout mais nous sommes créés pour ne jamais le ressentir, à moins de mourir ou se prendre une grosse claque à la DMT dans la face ^^.
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  26. #26
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    Re: Re : Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?


    Quote Originally Posted by Lotre View Post
    Pour notre réalité c'est bon c'est réglé, on sait maintenant que nous ne sommes que dans une simulation informatique créée de toutes pièces.
    C'est aux programmeurs qu'il va falloir poser la question de "Pourquoi y'a quelque chose plutôt que rien chez eux". Eux-même devront la poser à leurs programmeurs. Etc.

    xD

    A moins qu'on se rende compte que les programmeurs c'est nous-mêmes. Non, un peu trop egocentrique comme version.

    Si toutes les possibilités doivent s'exprimer, alors il existe aussi un "univers" où il n'existe aucun univers, il existe aussi le "rien", c'est à dire que "quelque part, rien n'existe". Mais en même temps les autres possibilités s'expriment aussi. Donc le rien et l'existant s'entremêlent. On dit parfois que l'un ne peut exister sans l'autre.

    Vous reprendrez bien une petite taff ?
    (on a déjà parlé de ça il y a des années)
    Quand on est devant un clavier, on développe des mots, des phrases en propagation sur une console virtuelle (ou page blanche) pour faire un texte. Il s'agit d'une création et le principe est pareil à celui de l'Univers... La phrase en évolution mange le néant comme le fait l'univers.

    Dans l'ensemble il y a l'existence d'un texte, des vides avec rien entre les mots. Je peux même créer du vide en tapant sur la barre Espace. Mais cette existence (mots et vide) a des limites. Au devant de l'endroit extrême où s'est avancé le point d'insertion en fin de texte, c'est le néant. Il n'y a même pas de vide (il eut fallu appuyer sur la barre Espace pour en créer). Il n'y a RIEN. Dans l'univers c'est pareil. Après une certaine distance spatio-temporelle qui contient les soleils et les planètes comme des mots et des phrases de mon texte, il n'y a rien mais l'univers en propagation mange ce rien comme le fait le point d'insertion de mon clavier au fur et à mesure que je transcris le produit de mon imagination.

    Même si je reviens en arrière (avec les touches fléchées) le vide est créé jusqu'à l'endroit ou il jouxte le néant. Si je vais à nouveau vers la fin avec une touche fléchée, le point d'insertion se heurtera au néant et ne pourra continuer.

    Il est tjs possible d'effacer le vide, les phrases et les mots... Cela correspondrait à refaire le néant et ce serait la fin de l'univers.

    Cet essai pour arriver à se familiariser avec le concept du néant, du RIEN, de l'inexistence, et ne pas l'amalgamer avec le VIDE ou une existence qui serait moins présente.

    Last edited by amicale_du_pc; 17th July 2017 at 16:24.
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  27. #27
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    Re : Re: Re : Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Quote Originally Posted by amicale_du_pc View Post

    Amical_du_pc peut tu me dire d'où proviens cette image stp ?

  28. #28
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    la 1ère est un fragment d'une afichette des années 70 pour le Magic Bus (les tarifs)

    et la 2me
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Gravur..._de_Flammarion
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  29. #29
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

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  30. #30
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    Re: Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?

    Ne pas aller sur de fausses pistes sous peine de faire une migraine redoutable. "Rien" est un concept humain mais qui ne peut être rattaché à la création.
    Elle est parefaite donc ELLE EST. Dans ce que nos savants appellent le vide (entre protons et électrons d'un atome) Or il y a de l'énergie et donc de l'information, information générée parnous-même qui croit exponentiellemt, comme le nombre d'entités capables grâce à la manipulations de certaines données de créer leur propre sytème solaire à leur idéal. pour nous il y a le temps :-)
    Nombre d'univers: 7+ (peuvent échanger de informations si leur enveloppe espace/temps est abimée.)
    Nombres de cors que nous avons simultanément: 3D, bas astral 4D (astral), 5D (Ethérique), 6D (mental), 7D (causal) [essence de notre moi-supérieur ou âme] puis ça s'élève jusqu'à 14, ce nombre représentant l'infini intelligence à laquelle on a pu se reconnecter.
    Nombre de dimensions affecectées à un univers: Infinies car à chaque instant on génère notre futur consciemment ou inconsciemment. Donc on a une infinité de lignes espace/temps à chaque moment de notre vie. Rien n'est écris.

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